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340: 名無しさん 2023/12/30(土) 10:46:23.87
対戦で低コストの状態異常モンスターが活躍して
魔王系が全く役に立たないってどうなん?
もうちょっとバランス考えて欲しいわ

345: 名無しさん 2023/12/30(土) 10:57:59.74
>>340
これは分かる
状態異常が効きにくいのが魔王やんと
ステータスの上限もあるから魔王活躍させようが無いし
この改悪許せんわ

347: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:04:53.45
ゾーマ強くてニズも増えててエルギオスドレアムもそこそこ使われてるけど

348: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:11:26.84
そこそこ使われてるとかただ環境入りしてるだけであって最上級の最強格にフェアリードラゴン、アルミラージ、ベビーパンサーが居ることが大問題なんやろ…

ポケモンですら3段進化前が最強格で環境入りとかよっぽどトリッキーなスタイル(かいがらココドラ)や進化のキセキ型じゃなかったら有り得んし

350: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:12:40.86
最上位に魔王しか居ないゲームなんてジョーカー1しかないから諦めろって
ショーカー1ですらゴルスラマデュラ居るしな

356: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:31:11.92
>>350
誰も魔王しかなんて言ってなくね?
ゴルスラ辺りはモンスターズの顔出しまだ良いでしょ
【GランクやFランクでも使い方によっては活躍出来る】なら良いけどそいつらがテンプレパの最強クラスってのが問題な訳で

魔王や高ランクモンスが強いってのは別にあって良い
例えばドラゴン系には〇〇が効きにくくて〇〇が効きやすいとかも面白いだろうし

371: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:56:31.95
>>356
すまん、わいイルルカSPでスライムやスライムベスアタッカーであらゆる相手蹂躙してた…

359: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:37:09.21
>>356
でもGBの頃から環境つきつめると魔王より低ランクモンスターの方が強いみたいだよ

360: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:41:17.72
>>356
高ランクかつ環境最強キャラのワルぼうも居るけど
結局高ランク以外存在しないゲームがお望みなんだろうけどJ2P以降はそんなゲームになったことないので諦めよう

365: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:48:37.07
>>360
極論だけでまともに話出来ない人?
何回も言うけど一部の事例の話なんてしてないし、高ランク以外も使い方を工夫する形でなら居て良い
ただ最強テンプレに入るのは違うやろって話

そんなにアルミラ、リリパット、フェアドラの低ランクモンスターによる状態異常バラ巻きゲーが好きなら知らんが

まあ何言っても話通じないし、運営が次回に改善するとも思えんからもういいけど

368: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:54:40.90
>>365
状態異常ゲーは自体が嫌ですならともかく低ランクの状態異常が嫌が謎
高ランクが状態異常撒くのは許せるのかって話だし高ランクは耐性高くて一切通用するなにするなら低ランクは存在するなって言ってるのと一緒

352: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:15:34.95
コツブレ不一致とかブレイク無い癖にコツだけ握ってるとか特性がちぐはぐなのは最悪
一般モンスターもそういう奴はちらほらいるがよりによって魔王でやるな…

353: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:19:14.35
順当に上のランクが強くて下が弱いとそれはそれで文句言われるからな
ここでも弱い奴も使える?強くできる?って質問何回も見たし

361: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:44:31.98
フェアリードラゴンなんかもむしろ最近だとスモボの妨害撒きとして毎回それなりに戦績出してたから環境にいるのがおかしい!とはなんないかな

362: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:45:56.59
公式大会の結果とか見てみると結構面白いぞ

366: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:52:27.06
高ランクの方が根本的にステータス限界が高くて低ランクは行動早いでも持ってない限り絶対役に立てないJ1みたいなバランスにはもう二度と戻りたくないっすわ

367: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:54:02.48
いや、それが普通だろ
高ランクが強いのは当たり前
低ランクを強くする意味がない
好きなモンスター使いたいならシナリオで使ってりゃいいだけ

369: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:56:19.29
今回カスタマイズ性くっそ低いのが嫌だわ

376: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:59:58.18
>>369
カスタマイズ性低いくせに低ランクが環境トップなのは性能適当に考えたとしか思えんよな
過去作で低ランクが強くても裏道感があったけど今作そう思わないのはこれのせいだわ

370: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:56:25.37
ゲームってのは基本的に労力に見合ったリターンがあることで成り立つ
値段の低い武器は弱い、値段の高い武器は強い
弱い敵は経験値が低い、強い敵は経験値が高い
配合の簡単なモンスターは弱い、配合が難しいモンスターは強い

これがゲームの当たり前、配合システムにおけるあるべき姿

390: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:22:40.07
>>370
初期の作品は配合の難しいモンスターはレベルアップに必要な経験値が多過ぎてストーリーだと余程愛がない限り使えなかったぞ

372: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:56:41.45
要は高ランク「も」強くしろってだけの話じゃないの?

379: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:05:05.89
>>372
低ランクで雑魚も高ランクで雑魚も居るのが現状ですけど
とっくの前からランクなんて飾りのゲームなのに高ランクガーを喚いてるアホがやたら多いんよ

373: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:57:55.07
昔は???系配合したらメキメキステータス上がって興奮したわ

375: 名無しさん 2023/12/30(土) 11:58:24.65
ポケモンでも同じ
対戦で使えないけど好きなお気に入りポケモンはみんなシナリオで使ってる
好きな雑魚モンスターをどうしても使いたいならシナリオで勝手に使え
対戦で使えるようにする必要は全くない

377: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:03:30.53
低ランクを強くしろというのは
本編で言うなら、俺は銅の剣が好きで使いたいからメタルキングの剣より銅の剣を使えるようにしろ!と言ってるようなもんだな
配合システムにおける低ランクモンスターってのは高ランクを作る素材でしかないんだよ
それが配合システムの本来あるべきゲームデザイン

378: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:04:03.44
魔王を雑魚モンスターで倒すの楽しいじゃん
魔王なんか毎回倒されてるからお似合いよ

381: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:09:03.13
ジョーカー以降のモンスターズがゴミな原因の最たるものが高ランクが弱いということだな
銅の剣とメタルキングの剣の強さが変わらないドラクエ、と言えばどれだけクソなゲームかがよくわかるだろう
ドラクエユーザーは基本的に目が肥えてるからな、こんなゲームとして成り立ってないゴミゲージョーカーが廃れたのは当然だ

385: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:16:08.70
ポケモンみたいに魔王系めちゃくちゃ強いけどランクマッチには使えませんってやれば解決なのでは?
伝説ポケモンの風格保ちつつ対戦も盛り上げるって上手いことやってるよね

603: 名無しさん 2023/12/30(土) 22:56:31.19
>>385
そもそもランクマッチ以外に対人のフリー対戦みたいなものがないからな

389: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:21:08.27
魔王が強くないと面白くないと言うのは懐古厨とか言いたがるのがいるけど
そもそもドラクエの顔であるスライムとかは別格として今も昔も基本ザコよりボスの方が人気あるだろ
人気のある方が活躍できないってのは売上の面でも悪手としか思えないけどな
だからスクエニもアホだけどそれを
「とっくの前からランクなんて飾りのゲームなのに高ランクガーを喚いてるアホがやたら多いんよ」
とか脳死で受け入れてる方がよっぽど懐古厨でアホだろ

393: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:25:34.92
結局今作もゴルスラが強いな
まぁそれでいいんだけどね

397: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:28:29.23
カスタマイズ性低すぎて魔王に限らず好きなモンスターの出番がないんよ
根本的なゲームデザインの敗北だわ

450: 名無しさん 2023/12/30(土) 13:58:29.09
>>397
究極配合や特性入れ替えがないのがキツイなモンスター選んだらあとはスキル選ぶだけ

399: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:30:05.86
魔王系の専用スキルは引き継げない、もしくは高ランク限定とかにすればよかったんじゃ?

402: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:35:22.28
推しのドラキーでシルバー行ったから満足だわ
値段分は楽しんだよ

403: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:36:07.42
特性入れ替え実装すれば割と解決する話なんよな
低ランクが活躍する抜け穴も増えるけど、コツやブレイクを多数持ってる魔王系は色んな軸作れるようになって強くなるし

409: 名無しさん 2023/12/30(土) 12:39:51.86
別に魔王が最強とか雑魚モンスターが活躍するのがいやだとかじゃなく
魔王作るころには出番がないのが悲しいって話やろ

引用元: ・【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3 魔族の王子とエルフの旅 part57